Next-Tube   Russian version
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Forum
 


 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Маленький выходник и глубокие басы - это реально!

 
Post new topic   Reply to topic    next-tube.com Forum Index -> Вопросы конструирования
View previous topic :: View next topic  
Author Message
fakel



Joined: 29 Nov 2007
Posts: 127
Location: Оренбург

PostPosted: Sat Apr 25, 2015 5:52 pm    Post subject: Маленький выходник и глубокие басы - это реально! Reply with quote

Идея вытекает из "Прецизионного фазорасщепителя" (см на этом форуме)

Собственно, что мешает маленькому трансу работать на низах? Низкая индуктивность первички, а значит, большой ток намагничивания.
Этот ток реактивный и нелинейный. Он бесполезно нагружает лампу.

Так давайте освободим лампу от необходимости качать ток намагничивания! Для этого сначала выделим сигнал, пропорциональный току намагничивания (это можно сделать мостом, вычитая ток в первичке и вторичке, с учетом коэфф-та трансформации) и подадим его на отдельный маломощный ИТУН, выход которого подключен в параллель с лампой (ИТУН можно включать как со стороны первички, так и со стороны вторички). Лампа вздохнет с облегчением и порадует нас глубокими басами. А сам ИТУН может быть маломощным и не особенно шустрым - ведь на ВЧ ток намагничивания падает и для ИТУНа там работы нет.

Интересно применить ИТУН для однотактных каскадов SE - он скомпенсирует и постоянное подмагничивание сердечника, сделав ненужным зазор в трансформаторе! К тому же ИТУН скомпенсирует и нелинейность самого транса, когда нелинейный ток намагничивания создает искажения на внутреннем сопротивлении лампы, а так же фазовые задержки (ведь на вход ИТУНа подается разность токов I и II обмоток)
Тот же ИТУН скомпенсирует и потери, приблизив КПД транса к 100%
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 266

PostPosted: Mon Apr 27, 2015 8:50 pm    Post subject: Reply with quote

Теоретически, все хорошо, а вот практически меня смущает - выделим пропорциональный сигнал, подадим на ИТУН.
Надо учитывать и потери в меди и фазовые соотношения, если сбалансировать систему где-то в середине, то наверно можно будет говорить об уменьшении влияния тока подмагничивания на какую-то величину.
Требования к ИТУН будут – будь здоров, ведь на его выходе будет действовать переменное напряжение сигнала, причем – во всем диапазоне частот, и он должен его благополучно компенсировать. Допустим, можно сознательно ограничить диапазон рабочих частот сверху, а дальше он должен превратиться в стабильный источник тока (или нулевого, или какой-то заданной величины). Кстати, как его включить с вторичной стороны и не получить паразитное смещение на нагрузке при SE каскаде, мне вообще не ясно.
Насколько эта идея жизнеспособна (и сложна в реализации) в реальной жизни, надо проверять натурно, или хотя бы смоделировать, используя нелинейную модель сердечника.
Back to top
View user's profile Send private message
fakel



Joined: 29 Nov 2007
Posts: 127
Location: Оренбург

PostPosted: Fri May 08, 2015 5:37 pm    Post subject: Reply with quote

Как-то так


[/img]
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
fakel



Joined: 29 Nov 2007
Posts: 127
Location: Оренбург

PostPosted: Fri May 08, 2015 5:42 pm    Post subject: Reply with quote

Или так (для повторителя Уайта)

Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
fakel



Joined: 29 Nov 2007
Posts: 127
Location: Оренбург

PostPosted: Fri May 08, 2015 5:51 pm    Post subject: Reply with quote

Eugene wrote:
Надо учитывать и потери в меди и фазовые соотношения, если сбалансировать систему где-то в середине, то наверно можно будет говорить об уменьшении влияния тока подмагничивания на какую-то величину.

Все отклонения фазы ИТУН скомпенсирует, просто ему будет побольше работы. Можно даже скомпенсировать весь ток лампы, включая и рабочий, как это сделано в Принцессе. Кстати, Принцесса и усил с ТВЗ и с ИТ в аноде - достойные кандидаты на проверку идеи. Не менее достойным будет и повторитель Уайта, в котором уже есть разгрузочный ИТУН - нижнее плечо - пентод.
Eugene wrote:

Требования к ИТУН будут – будь здоров, ведь на его выходе будет действовать переменное напряжение сигнала, причем – во всем диапазоне частот, и он должен его благополучно компенсировать. Допустим, можно сознательно ограничить диапазон рабочих частот сверху, а дальше он должен превратиться в стабильный источник тока (или нулевого, или какой-то заданной величины).

Каскодные ИТ, широко применяемые в Ваших конструкциях так и просятся на роль прототипа!Smile
Eugene wrote:

Кстати, как его включить с вторичной стороны и не получить паразитное смещение на нагрузке при SE каскаде, мне вообще не ясно.

Мне пока тоже
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
fakel



Joined: 29 Nov 2007
Posts: 127
Location: Оренбург

PostPosted: Fri May 22, 2015 9:03 am    Post subject: Reply with quote

СРПП или мю-повторитель тоже вполне подойдет на роль прототипа
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
bnpkvs



Joined: 17 Jun 2012
Posts: 1
Location: КИЕВ

PostPosted: Mon Feb 08, 2016 12:18 am    Post subject: маленький выходник Reply with quote

ну, можно предложить и альтернативу...
1.двухполоска, при этом в НЧ канале с полосой до 200гц применим динамик с сопротивлением обмотки в 800-1200 ом
на украине есть спец, который ЛЮБОЙ динамик вам перемотает под эти требования
полоса без вых. транса будет от 7 герц и ниже
схемотехника - филипс, конец 50-х
лампы для вых каскада легко доступны
пару лет назад ЕВГЕНИЙ обещал найти время для модернизации схемотехники филипса, но... обещаного минимум три года ждут! Very Happy
2. для 2-х полосного унч применить в НЧ канале (полоса до 200-300 гц) 4 маленьких трансформатора, можно даже серийных от аппаратов 50-60-х годов включенных паралельно-посдовательно...
получим необходимое улучшение параметров ТВЗ для нч диапазона без гигантомании Smile
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    next-tube.com Forum Index -> Вопросы конструирования All times are GMT + 2 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum