Next-Tube   Russian version
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Forum
 


 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Стабилизированный однотактный каскад на вакуумном триоде
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
 
Post new topic   Reply to topic    next-tube.com Forum Index -> Обсуждение статей
View previous topic :: View next topic  
Author Message
galvanic



Joined: 19 Sep 2012
Posts: 2

PostPosted: Wed Sep 19, 2012 4:27 pm    Post subject: Reply with quote

Евгений! Во первых спасибо за то, что вы не просто делаете, а продолжаете делать много лет. Смоделировать, отмакетировать, промерить, описать и самое главное поделиться со всеми - это респект и уважуха. А то у многих мысли скачут как черти в решете, главное на форумах блеснуть интеллектом и трава не расти.
Цитата из статьи: "...но использование «высоковольтных» ламп приводит к некоторому усложнению схемы..." как раз на этом хотелось бы остановиться: 1. Можно ли увидеть практическую "усложнённую" схему или советы по реализации такого рода ИТ?
Второй вопрос о том же, но ещё выше: 2. Имеет ли смысл применять ИТ на напряжениях 1кв (IXTP 01N100D?), и как бы подобраться к 1,5-2кв?
Цель - электростатик.
Back to top
View user's profile Send private message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 287

PostPosted: Wed Sep 19, 2012 11:33 pm    Post subject: Reply with quote

Ну, что бы мозг не отсох – ему нужна гимнастика, а не опубликованный результат – вроде и не результат. Smile
В принципе, ни каких теоретических противопоказаний для повышения напряжения нет, проблема в элементной базе. Для каскодного источника необходим высоковольтный транзистор - или P-MOSFET, или PNP. Это является проблемой даже при реализации составного транзистора (PNP + N-MOSFET) из-за очень ограниченного ассортимента. Еще одна проблема, это увеличение рассеиваемой мощности, что требует обеспечения эффективного теплоотвода и использования более мощных транзисторов. Естественно, растет и собственная емкость источника тока, что начинает сказываться на частотных характеристиках.
Возможна реализация источника тока как многокаскадного усилителя охваченного глубокой ООС. Как показала практика, что бы получить степень влияния на звук эквивалентную использованию простейшего каскодного источника, требуется весьма сложная конструкция. В таком варианте, основную проблему представляет длинный гармониковый «хвост» генерируемый такой схемой. Для простых каскодных схем это не характерно.

Как вариант, можно отказаться от твердотельных источников тока и перейти к ламповым, особенно при высоких напряжениях. Но это повлечет за собой еще большее повышение анодного напряжения (для обеспечения нормального режима верхней лампы), и возникают сложности с превращением такого источника в управляемый.
Back to top
View user's profile Send private message
galvanic



Joined: 19 Sep 2012
Posts: 2

PostPosted: Thu Sep 20, 2012 7:36 pm    Post subject: Reply with quote

Спасибо!
Заказал кое что из IXYS "истощённых" транзисторов, как приедут стану пробовать. По результатам отпишусь.
Back to top
View user's profile Send private message
vespasian



Joined: 11 Apr 2012
Posts: 3
Location: latvia

PostPosted: Sat Nov 18, 2017 6:01 pm    Post subject: Reply with quote

Eugene wrote:
Ну, что бы мозг не отсох – ему нужна гимнастика, а не опубликованный результат – вроде и не результат. Smile

И лучше поздно, чем никогда.
В принципе одноламповый усилок по Вашим заветам слушаю уже давно, только забыл написаить.
Перепробовал достаточно ламп (из имеющиися в наличии). Остановился на 6С15/45П. Низкое анодное, большая крутинза и солидная мощность- ляпота. Известно, что оптимальная ее анодная нагрузка ~17ком. Достать/намотать такой траф еще та задача. А в Вашей схеме "обмануть" лампу без проблем. Так как данный усилок работает в системе 2.1, то мощности хватает за глаза как и требования к трансформатору упрощается совсем.
Кроссовер, естественно, цифровой.
Но при уменьшении Рвых прекрасные результаты показали 6Ж9, 38, 51, 53 в триоде. В принципе годятся любая лампа с высокой крутинзой . Считаю, что Ваша схема идеальна как раз для такого прменения.
Хотел ее упростить еще больше, но нужных р-канальных fet/sit транзисторов больше не производят.
Back to top
View user's profile Send private message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 287

PostPosted: Sat Nov 18, 2017 9:01 pm    Post subject: Reply with quote

Идеальна – это чересчур сильно сказано. И спасибо на добром слове.
Back to top
View user's profile Send private message
skameykin22



Joined: 06 Dec 2017
Posts: 1
Location: Санкт-Петербург

PostPosted: Thu Dec 07, 2017 4:48 pm    Post subject: Reply with quote

Да, у меня такая же. Пока полет нормальный.
Back to top
View user's profile Send private message
Владимир Монахов



Joined: 31 Jul 2015
Posts: 14

PostPosted: Sun Aug 19, 2018 8:23 pm    Post subject: Reply with quote

Eugene wrote:
Приведенное сопротивление к аноду – 600 Ом, индуктивность первичной обмотки – 13 Генри. В трансформаторе использовалось глубокое секционирование – 5 секций горизонтальных, 5 вертикальных, всего - 25 секций


Здравствуйте,
если использовать трансформатор с приведенным сопротивлением 1к ( есть готовый) в варианте с 1 лампочкой, потребуется ли вносить какие-то изменения в режимы?
Back to top
View user's profile Send private message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 287

PostPosted: Sun Aug 19, 2018 10:11 pm    Post subject: Reply with quote

Нет, ничего менять не надо. Просто, немного изменится выходная мощность.
Back to top
View user's profile Send private message
Владимир Монахов



Joined: 31 Jul 2015
Posts: 14

PostPosted: Sun Aug 19, 2018 11:50 pm    Post subject: Reply with quote

[quote="Eugene"]Нет, ничего менять не надо. Просто, немного изменится выходная мощность.[/quot]
я сначала ничего не менял, кроме токозадающего резистора, естественно. А потом поднял ток покоя c 55мА до 70мА, и вроде как-то звук стал пожирнее.
У вас в тексте написано дословно что амплитуда тока может достигать 360мА ( при токе покоя около 220мА). А разве это не класс А?
Как подстраивать R23? Я его пока что не менял.
Можно ли в случае 1 лампочки токовыравнивающие резисторы же не нужны?
И еще - для жесткой стабилизации режима лампы может есть смысл поставить в катод источник тока на транзисторе? 50В достаточно чтобы он работал нормально, а рассеивается будет макс.5Вт, если поднять ток до максимального? Ну и зашунтировать конденсатором, конечно.
Оно может как-то коряво, но ведь режим будет жестко стоять, и от лампы не будет слишком зависеть?
Back to top
View user's profile Send private message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 287

PostPosted: Mon Aug 20, 2018 4:26 pm    Post subject: Reply with quote

1. Усилитель работает в классе «А», и только в классе «А». По основным признакам это все-таки SE усилитель, но с гибридной структурой.
2. Есть почти универсальное правило для усилителей в классе «А» - увеличение тока покоя улучшает, и качество и повышает выходную мощность. Ограничение является допустимая мощность рассеяния на аноде. Лампы надо грузить по полной, обратная сторона медали – ресурс. Так что ничего удивительного в некотором улучшении нет.
3. Отношение резисторов R23, R22ˡˡR25 подстраивается или по минимуму искажений, или по желаемой огибающей гармоник, или на слух. Фактически, это отношение задает глубину компенсации. Суммарное значение – задает ток покоя
4. При использовании одной лампы - балансирующий резистор в катоде не нужен.
5. При установке источника тока в катод – схема нормально работать не будет. И отказываться от фиксированного смещения, в плане качества звука, тоже не стоит.
6. В принципе, лампа 6С19П совсем не лучший выбор для звуковых устройств, основные ее достоинства – распространенность и малая цена. Лучшие результаты можно получить с другими лампами, например, 6П14П в триодном включении
Back to top
View user's profile Send private message
Владимир Монахов



Joined: 31 Jul 2015
Posts: 14

PostPosted: Sun Aug 26, 2018 11:31 am    Post subject: Reply with quote

Eugene wrote:

6. В принципе, лампа 6С19П совсем не лучший выбор для звуковых устройств, основные ее достоинства – распространенность и малая цена. Лучшие результаты можно получить с другими лампами, например, 6П14П в триодном включении


Интересная мысль. А 6П43П? Потому что у нее Ri в триоде около 1к против ~1,6к у 6П14П.
В принципе можно попробовать прямо на этом макете, используя стандартные режимы для триодного включения, вот только не очень понятно какое выбирать приведенное сопротивление трансформатора? Из ваших статей и рекомендаций и того что нарыл в сети получается что вообще альфа может быть менее 2?
Как это посчитать или по ВАХ графически оценить?
Или тут в принципе другой подход?

Только пожалуйста не пишите "Читайте Войшвилло". Smile) . Читал, в этом случае не помогло - недостаточно фундаментальных знаний.
Back to top
View user's profile Send private message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 287

PostPosted: Sun Aug 26, 2018 3:55 pm    Post subject: Reply with quote

Войшвило здесь не поможет, а альфа может быть менее 2, в этом и прелесть схемы. Для старта, возьмите альфа равное 1, или чуть больше. Кроме того, в схеме можно легко выбрать значение альфа экспериментально – подключив вместо трансформатора эквивалентную резистивную нагрузку.
Back to top
View user's profile Send private message
Владимир Монахов



Joined: 31 Jul 2015
Posts: 14

PostPosted: Tue Aug 28, 2018 1:55 pm    Post subject: Reply with quote

Внезапно дошло: а ведь ничто не помешает и 6Ф3П или пятерку использовать в триоде?
Back to top
View user's profile Send private message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 287

PostPosted: Tue Aug 28, 2018 8:26 pm    Post subject: Reply with quote

А почему бы и нет?
Back to top
View user's profile Send private message
Владимир Монахов



Joined: 31 Jul 2015
Posts: 14

PostPosted: Tue Oct 02, 2018 9:48 am    Post subject: Reply with quote

есть ли необходимость стабилизировать анодное питание ( если там уже есть стабилизированный источник тока)?
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    next-tube.com Forum Index -> Обсуждение статей All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Page 5 of 6

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum