Good evening, we are from Ukraine!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Forum
 


 Forum
 SearchSearch   MemberlistMemberlist   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Гибридный RIAA корректор для ММ головок.
Goto page Previous  1, 2, 3
 
Post new topic   Reply to topic    next-tube.com Forum Index -> Обсуждение статей
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 357

PostPosted: Sat Jan 12, 2019 11:33 am    Post subject: Reply with quote

Я не совсем понял ход мысли. Как включен транзистор VT3, о каких параллельных сопротивлениях идет речь. И где собственно выход первого каскада, или это уже два каскада?
В принципе, схема эта уже не актуальна. В следующем поколении корректоров, тоже однокаскадных и с каскодом на входе, изменено подключение корректирующих цепей. При близких объективных характеристиках, они звучат лучше.
Back to top
View user's profile Send private message
fakel



Joined: 29 Nov 2007
Posts: 155
Location: Оренбург

PostPosted: Sun Jan 13, 2019 8:52 am    Post subject: Reply with quote

Вот так
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/1/13/13b923331fd425f0925f010b3880cc49-full.png
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 357

PostPosted: Sun Jan 13, 2019 10:50 am    Post subject: Reply with quote

Это уже будет два усилительных каскада – каскодный, и с общей базой. Плюсы и минусы такого решения мне еще не понятны. Сразу можно предположить, что для ММ головок усиление будет избыточным.
Back to top
View user's profile Send private message
fakel



Joined: 29 Nov 2007
Posts: 155
Location: Оренбург

PostPosted: Sun Jan 13, 2019 3:01 pm    Post subject: Reply with quote

Не, это по-прежнему один каскад. Если бы полевик мог выдержать анодное напряжение, транзистор (или лампу) можно было бы и не ставить.

Его усиление по-прежнему равно Sполевика*Rнагрузки
Из плюсов - меньшее напряжение питания, потребное для такого каскада
и отсутствие необходимости в первом пентоде

Впрочем, в оргинальной схеме пентод тоже можно заменить транзистором
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 357

PostPosted: Sun Jan 13, 2019 4:25 pm    Post subject: Reply with quote

У меня, все-таки, другое мнение, то, что у каскада с общей базой усиление по току близко к единице, и общее усиление определится полевым транзистором, не отменяет того – что это еще один каскад через который протекает ток сигнала. Ведь каскодная схема – это тоже два каскада, с дополнительным бонусом в виде нейтрализации емкости. Какой бонус получится здесь?
Back to top
View user's profile Send private message
fakel



Joined: 29 Nov 2007
Posts: 155
Location: Оренбург

PostPosted: Mon Jan 14, 2019 11:22 am    Post subject: Reply with quote

Ну, в технике считается одним каскадом цепь, через которую течет один и тот же сигнальный ток.
Каскодная схема нейтрализует динамическую емкость, она же - емкость Миллера, а статическую емкость коллектора или анода она не нейтрализует.
Чтобы нейтрализовать статическую емкость - надо использовать следящий каскод (база ОБ сидит через стабилитрон на эмиттере ОЭ), выходная емкость такой связки уменьшается в 10 и более раз (в пределе - в бета транзистора ОЭ раз). Так же в 10 и более раз повышается выходное сопротивление (сопротивление коллекторного перехода ОБ).

О бонусах я уже писал: это меньшее напряжение питания и возможность заменить пентод биполяром
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 357

PostPosted: Mon Jan 14, 2019 1:25 pm    Post subject: Reply with quote

Насчет емкостей – это ясно.
А вот бонусов, я все равно не вижу (для себя). Как пример, в следующей версии корректора первый каскад (кстати, полностью твердотельный) имеет напряжение питания уже 400 вольт. Все определяет – какой набор требований ставится во главу угла.

P.S. Насчет того, что принято считать каскадом, спорить не буду – нехай буде гречка .
Back to top
View user's profile Send private message
fakel



Joined: 29 Nov 2007
Posts: 155
Location: Оренбург

PostPosted: Mon Jan 14, 2019 4:19 pm    Post subject: Reply with quote

Интересно, зачем первому каскаду такое напряжение?
Есть способ вывести первый каскад из-под высокого выходного напряжения, не потеряв перегрузочной способности. Для этого на строить корректор по схеме ИТУН-ИНУТ, подробнее см http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66419
заодно и Эрли убьем

еще один вариант
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68435


Last edited by fakel on Tue Jan 15, 2019 2:45 pm; edited 5 times in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 357

PostPosted: Tue Jan 15, 2019 12:30 pm    Post subject: Reply with quote

Я даже затрудняюсь кратко объяснить – почему так. На данный момент я посчитал оптимальным такое решение по совокупности свойств – линейность, шум, перегрузочная способность, характер искажений и их огибающая. И не в симуляторе, а в «живом» устройстве.

По-видимому, у нас разные философские подходы к проектированию аудиотехники. Для меня, в общем, технические параметры не являются самоцелью, все они проецируются на главную цель – субъективное восприятие.
Есть много красивых решений с прекрасными техническими параметрами, но у них есть одно НО – они хорошо подходят для прослушивания музыки осциллографом и спектроанализатором, но плохо подходят для прослушивания музыки ушами.
Как-то так.
Back to top
View user's profile Send private message
cu6apum
Guest





PostPosted: Tue Mar 28, 2023 10:48 pm    Post subject: Reply with quote

Eugene wrote:
Есть много красивых решений с прекрасными техническими параметрами, но у них есть одно НО – они хорошо подходят для прослушивания музыки осциллографом и спектроанализатором, но плохо подходят для прослушивания музыки ушами.
Как-то так.


Позвольте в таком случае назвать Вас коллегой! Здравствуйте.

Повторил вчерне первый каскад Вашей схемы, будучи очарован ее изяществом. Надо сказать, завёл, хотя поставил 6ж52п пока без модификации номиналов: на морской выпуклый, он сейчас работает на паре мА, но уже без особых искажений усиливает на где-то 80дБ.
Имеется вопрос к зависимости усиления от частоты. Надеюсь, поддав току, решить его без дополнительных танцев, а то -8дБ на 20Гц как-то не радуют (нагрузочный резистор 250К, фильтра еще нет). Впрочем, если рассчитано, что это впишется в кривую фильтра, вопрос отвалится сам.

Еще была мысль затриодить первый пентод, добавив линейности без ООС, и увенчать его мю-повторителем вместо ГСТ. Но, если выстрелит в исходном виде, танцы, надеюсь, не понадобятся.

Eugene wrote:
При близких объективных характеристиках, они звучат лучше.

Это уже опубликованные работы? Интересно.

Спасибо!
Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    next-tube.com Forum Index -> Обсуждение статей All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3
Page 3 of 3

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum