Next-Tube   Russian version
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Forum
 



 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Гибридный мир часть 2

 
Post new topic   Reply to topic    next-tube.com Forum Index -> Обсуждение статей
View previous topic :: View next topic  
Author Message
sotni



Joined: 29 Nov 2007
Posts: 3

PostPosted: Fri Nov 30, 2007 1:53 pm    Post subject: Гибридный мир часть 2 Reply with quote

Здравствуйте Владимир, Евгений!
У меня к Вам вопрос по схеме гибридного усилителя опубликованного в статье "Гибридный мир" часть 2. На рисунке 1 в источнике тока выходного каскада резистор R16 номиналом 10к. При замене транзисторов на более мощные и увеличении тока покоя в 2,5 раза ( напряжения питания +-18В) как расчитать номинал R16? Встречал схему где он 100 Ом.
C уважением Сергей.
Back to top
View user's profile Send private message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 352

PostPosted: Mon Dec 03, 2007 12:30 pm    Post subject: Reply with quote

Величина резистора R16 зависит исключительно от обратного тока коллектора транзистора (транзисторов) VT4. При максимальной температуре падение напряжения от этого тока не должно превышать 0.2-0.3V.
Вот исходя из этого, и считайте.


Regards
Eugene
Back to top
View user's profile Send private message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 352

PostPosted: Mon Dec 10, 2007 11:06 am    Post subject: Reply with quote

Некоторый запас по напряжению из-за протекания обратного тока необходим, что бы транзистор не потерял управляемость в любой ситуации. Например, при повышении температуры кристалла.
Но следует учитывать реальную рабочую температуру транзистора, и его реальные параметры. Для большинства транзисторов Icb0 не превышает 15 – 40 mkA (при температуре кристалла 70-80 градусов). Так как величина этого резистора влияет на общий коэффициент передачи составного транзистора, поэтому его хочется сделать побольше. Чтобы не заниматься отбором транзисторов, уменьшите величину этого резистора до 2-2.4 кОм.

С уважением
Back to top
View user's profile Send private message
Саша Р.



Joined: 10 Dec 2007
Posts: 2

PostPosted: Mon Dec 10, 2007 10:02 pm    Post subject: Замена выходного MOSFETа Reply with quote

Здравствуйте, Евгений!

Вопрос от начинающего. Можно ли заменить IRFZ24 на латеральный мосфет BUZ900 (справочные данные здесь)? Нужно ли изменить номиналы деталей в схеме? Увы, с самостоятельным пересчетом схемы я не справлюсь, но очень хотелось бы собрать выходной каскад по Вашей схеме. Если не затруднит, помогите пожалуйста.

С уважением,

Саша
Back to top
View user's profile Send private message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 352

PostPosted: Thu Dec 13, 2007 12:07 pm    Post subject: Reply with quote

Можете попробовать, никаких изменений делать в схеме не надо. Я пробовал ставить такого типа транзисторы (правда, другого производителя), как ни странно, с IRF44 результаты оказались лучше.
С уважением
Back to top
View user's profile Send private message
Саша Р.



Joined: 10 Dec 2007
Posts: 2

PostPosted: Mon Dec 17, 2007 10:01 pm    Post subject: Reply with quote

Евгений, спасибо за ответ! Нашел реализацию Вашего "каскада-призрака" (ссылка), склоняюсь к мысли взяться за него, у BUZ900 входная емкость 500 пФ. Не планируете ли Вы дополнительных статей по гибридной теме (ужасно интересно было бы увидеть Ваш рабочий вариант "призрака" так же подробно описанный как в "Гибридный Мир - 2" Wink)?

С уважением,

Саша
Back to top
View user's profile Send private message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 352

PostPosted: Fri Dec 21, 2007 10:06 am    Post subject: Reply with quote

Ну, каждому овощу – свое время.
Very Happy
А реализация каскада - вполне нормальная, отличия в схемотехнике не меняют сути вопроса.
И конечно лучше делать такую схему, такого типа усилители великолепно звучат.

С уважеием.
Back to top
View user's profile Send private message
sotni



Joined: 29 Nov 2007
Posts: 3

PostPosted: Mon Dec 24, 2007 3:03 pm    Post subject: Reply with quote

Здравствуйте Евгений! Максимальный ток потребления выходного каскада с ИТУН от источника питания уменьшится ~ в два раза, по сравнению с потреблением каскада с неуправляемым ИТ?
Back to top
View user's profile Send private message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 352

PostPosted: Wed Dec 26, 2007 12:33 pm    Post subject: Reply with quote

Да нет, зачем уменьшать ток покоя. Просто, в управляемом каскаде Вы получите большую выходную мощность и лучшую линейность при том же токе покоя. Если позволяют охладители, то я бы ток покоя поднял еще выше.

С уважением
Back to top
View user's profile Send private message
sotni



Joined: 29 Nov 2007
Posts: 3

PostPosted: Wed Dec 26, 2007 3:08 pm    Post subject: Reply with quote

Добрый день Евгений! Извините за глупые вопросы, но хотелось уточнить. Имеем 2 схемы: №1 с неуправляемым ИТ, №2 ИТУН. Допустим ток покоя (Iо=1А) и уровень входного сигнала для них одинаков. Мгновенное максимальное значение тока потребляемое от источника питания для схемы: №1 imax=2А, №2 imax=1А. Правильно рассуждаю?
Back to top
View user's profile Send private message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 352

PostPosted: Fri Dec 28, 2007 11:12 am    Post subject: Reply with quote

Ну, не совсем правильно. Такое сравнение не совсем корректно Дело в том, что этот каскад уже не является однотактным каскадом, работающим в классе «А». Каскад имеет признаки и двухтактной схемы. Скорее, это несимметричный двухтактный каскад с динамическим управлением током выходных транзисторов. (Может это не совсем удачное определение, но на вскидку, ни чего правильнее в голову не приходит. Как-то я над названием не задумывался.)
Соотношение потребляемых токов зависит от глубины токовой связи. В пределе, ток через верхний транзистор может вообще не меняться и быть равен току покоя (то, о чем Вы говорите), но этот режим сложно удерживать, и он оказывается, не оптимален по линейности. Для каждого типа транзистора существует оптимальная глубина токовой связи. Можно сказать и по другому, коэффициент компенсации изменения тока верхнего транзистора может меняться от 0 до 1. Для пары IRFZ44 и КТ837Е, оптимальное значение – приблизительно 0.806

С уважением
Back to top
View user's profile Send private message
Максим Соловь



Joined: 02 Jan 2011
Posts: 2
Location: г.Калуга

PostPosted: Sun Jan 02, 2011 3:40 pm    Post subject: Каскад-призрак Reply with quote

Здравствуйте уважаемый Евгений. Прочитал ваши статьи из цикла «Гибридный мир» и захотел построить подобный усилитель, но для наушников. Рассчитал по материалам статьи режимы работы отдельных элементов усилителя, симулировал в программе Cirmaker, вроде все сходится. У меня возник лишь вопрос по Вашему, так называемому, «каскаду-призраку». Задать его режим работы при отсутствии сигнала – дело нехитрое. Меня очень интересует, как Вы рассчитываете режим работы этого каскада, когда сигнал присутствует, как Вы определяете величину токоизмерительного резистора? Вот, допустим, в описании усилителя «Принцесса», применительно к аналогичному каскаду, Вы употребляете такие фразы как «Ток нагрузки транслируется с заданным масштабом на выход», далее говорите об этом каскаде, как об усилителе и вводите понятие его крутизны. Очень прошу прояснить вопрос, т.к. не смог найти материалов по работе подобного каскада. И, еще, скажите пожалуйста, можно ли Вам прислать мою схему по эл. почте с целью уточнения правильности расчетов? Прошу прощение за наглость и заранее спасибо.
Back to top
View user's profile Send private message
Eugene



Joined: 19 Nov 2007
Posts: 352

PostPosted: Sun Jan 02, 2011 9:13 pm    Post subject: Eugene Reply with quote

Это и есть усилитель. Для усилителя, у которого выходной сигнал ток, принято говорить о крутизне передачи A/V (так как коэффициент передачи по напряжению зависит от сопротивления нагрузки).
Так как у нас входным сигналов является тоже ток (падение напряжения на шунте), то можно говорить и коэффициенте усиления по току. И он находится в пределах 0.6-0.9 и определяется при настройке схемы.
Усилитель двухкаскадный. Первый каскад (каскодное токовое зеркало) можно рассматривать как каскодный усилитель с общей базой (он так и рассчитывается). Усилитель усиливает разницу напряжений между эмиттерами входных транзисторов, усиленное напряжение выделяется на резисторе Rr. Второй каскад – управляемый источник тока, масштаб преобразования которого определяется величиной резистора Ri. Так как датчик тока включен непосредственно в цепь нагрузки, то желательно делать номинал датчика тока как можно меньше, соответственно крутизну - как можно больше. Делать номинал датчика более 0.1-0.2 Ома, не стоит.
В общем, здесь важен сам принцип, управляемый источник тока можно реализовать и по любой другой схеме, в том числе и на очень быстром ОУ.

Пришлите, посмотрим.
Back to top
View user's profile Send private message
Максим Соловь



Joined: 02 Jan 2011
Posts: 2
Location: г.Калуга

PostPosted: Mon Jan 03, 2011 10:35 pm    Post subject: Reply with quote

Спасибо большое за ответ. К сожалению не знаю адреса Ваше эл.почты. Если можно, подскажите его пожалуйста или пришлите мне весточку на maxim82s(собака)mail.ru
Буду очень и очень признателен.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    next-tube.com Forum Index -> Обсуждение статей All times are GMT + 2 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum